Bandeau
Ce forum est là pour permettre aux lecteurs de fantasy de discuter entre eux.

Vous n'êtes pas identifié(e).

Dernières actualités des sites

#1 28-02-2007 13:21:48

Joan
Mord-Sith
Lieu : Pas loin du Seigneur Rahl
Inscription : 26-02-2007
Messages : 1 245
6 mois

La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

mdr comme ça le fait!
En ce qui concerne leur VRAIE première fois, à savoir celle avant l'entrée dans le Temple des Vents, je trouve leur première fois horriblement moche...


I can hold you, with my own two hands
I can comfort you, with my own two hands
But you've got to use use, your own two hands
Use your own, use your own two hands

Hors ligne

#2 28-02-2007 16:07:11

bricofoy
Guide forestier
Le Sang de la Déchirure
Lieu : ria (66)
Inscription : 21-08-2006
Messages : 1 253
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

pour le moins hmm

Hors ligne

#3 28-02-2007 18:32:12

Joan
Mord-Sith
Lieu : Pas loin du Seigneur Rahl
Inscription : 26-02-2007
Messages : 1 245
6 mois

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

J'aime bien les petits commentaires mais qui veulent tout dire  big_smile


I can hold you, with my own two hands
I can comfort you, with my own two hands
But you've got to use use, your own two hands
Use your own, use your own two hands

Hors ligne

#4 28-02-2007 22:56:00

Askelon
Prophet
Lieu : Euh ... je suis perdu :(
Inscription : 23-11-2006
Messages : 3 231
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an6 mois
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Met toi à leur place ... Kahlan qui pense que pour sa première fois elle est en train de se faire prendre par un monstre, et Richard qui sait que pour la première fois de Kahlan (et p-e la sienne aussi) elle est en train de le prendre pour un monstre, donc elle reste comme morte en dessus ...

Je veux pas faire dans le porno, mais même si les mecs sont réputé pour être très mécaniques à ce niveau là, il devait être sacrément motivé, Richard, pour être efficace dans ces circonstences  beuh je suis pas certains que je l'aurai été moi à sa place  embaras04

Hors ligne

#5 28-02-2007 23:27:30

Tia
Membre
Inscription : 07-12-2006
Messages : 5 137
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Mdr Askelon lol je suis pas un mec donc je vais pas pouvoir te suivre la dessus lol

Mais ce passage est plus que cru (pour moi), j'avais vraiment du mal à lire...je voulais à la fois continuer de lire et pas lire tellement je pouvais pas supporter ce qu'ils leur arrivaient.

Dernière modification par Tia (28-02-2007 23:38:42)


Once Upon a Time...

Hors ligne

#6 28-02-2007 23:33:02

Askelon
Prophet
Lieu : Euh ... je suis perdu :(
Inscription : 23-11-2006
Messages : 3 231
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an6 mois
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

C'est vrai qu'à la réflexion, c'est p-e bien le passage que j'ai le plus de mal à relire hmm

Hors ligne

#7 28-02-2007 23:41:51

Tia
Membre
Inscription : 07-12-2006
Messages : 5 137
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Oui, franchement il est dur à avaler c'est tellement horrible (ouai car franchement c'est sadique de toucher a ce niveau nos héros lol) et puis meme TG à vraiment bloquer les "issus" au point où l'ont pouvais que croire ce qui ce passe


Once Upon a Time...

Hors ligne

#8 01-03-2007 02:42:28

Babsy
Moustique albinos
Inscription : 29-01-2007
Messages : 909
1 an6 mois

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Ah ca a était un de mes passages préférés au contraire. Je veux dire.. c'est la qu'on se rend compte a quel point TG nous fait passer quelquechose a travers ses ecrits. Je veux dire, je me sentais tellement mais alors tellement mal a l'aise pendant genre. Et quand on apprend que c'est Richard !! ARGGG !!!

Il est cru ? Un peu mais bon.. pas plus que ca non ? Faudrait que je relise ce passage mais j'ai plus le livre. huhu.

J'pense que le plus dur ca a quand meme du etre pour Richard quand Kahlan s'est... laché ! non?


Volons volons... volons vers d'autres horizons !

Hors ligne

#9 01-03-2007 10:36:44

bricofoy
Guide forestier
Le Sang de la Déchirure
Lieu : ria (66)
Inscription : 21-08-2006
Messages : 1 253
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

oui, d'ailleurs c'est très exactement l'explication d'une partie du comportement de richard pour la suite...

Hors ligne

#10 01-03-2007 11:27:38

Tia
Membre
Inscription : 07-12-2006
Messages : 5 137
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Ouais enfin c'est hard quand meme et comme le dit Babsy le plus dur pour lui bin c'est quand elle s'est lacher neutral

a écrit :

oui, d'ailleurs c'est très exactement l'explication d'une partie du comportement de richard pour la suite...

Oui, et bien y a de quoi car franchement à sa place je me poserais des questions et meme rien ne serais plus comme avant lol


Once Upon a Time...

Hors ligne

#11 01-03-2007 13:31:18

Joan
Mord-Sith
Lieu : Pas loin du Seigneur Rahl
Inscription : 26-02-2007
Messages : 1 245
6 mois

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Askelon

et Richard qui sait que pour la première fois de Kahlan (et p-e la sienne aussi)

Ce n'est pas la première fois pour Richard. Il a été l'amant ( non cossentant) de Denna.

Oui c'est sur qu'à la place de Kahlan c'est dur, et Richard, le pauvre... La fameuse prophétie... Car sa bien aimée le trahira dans son sang...


I can hold you, with my own two hands
I can comfort you, with my own two hands
But you've got to use use, your own two hands
Use your own, use your own two hands

Hors ligne

#12 01-03-2007 14:26:58

Askelon
Prophet
Lieu : Euh ... je suis perdu :(
Inscription : 23-11-2006
Messages : 3 231
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an6 mois
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Ah oui exact. M'enfin bon j'avais pas tout à fait tord hein, entre coucher avec Denna et coucher avec Kahlan y a un monde ! enfin un agiel surtout lol

Hors ligne

#13 01-03-2007 14:30:06

Joan
Mord-Sith
Lieu : Pas loin du Seigneur Rahl
Inscription : 26-02-2007
Messages : 1 245
6 mois

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

lol c'est clair!


I can hold you, with my own two hands
I can comfort you, with my own two hands
But you've got to use use, your own two hands
Use your own, use your own two hands

Hors ligne

#14 01-03-2007 23:27:00

Tia
Membre
Inscription : 07-12-2006
Messages : 5 137
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Mouais de tout les livres c'est ce passage qui me fait au final le plus de peine

Comme la bien dit Askelon c'était franchement délicat pour Richard de savoir qu' à ce moment Kalhan le prenait pour un monstre...forçement ensuite les choses ne peuvent que être différente.

Mdr!!! je me répette mais franchement ce passage ma secouer lol

Dernière modification par Tia (01-03-2007 23:27:12)


Once Upon a Time...

Hors ligne

#15 22-03-2007 23:06:35

lima
Mord-Sith
Inscription : 08-02-2007
Messages : 284
1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

j'ai bien aimé ce passage meme si j'avais anticipé le denouement et que je m'attendais à ce que ce soit richard dans la chambre. J'ai trouvé suspect le fait qu'on leur demande de ne surtout pas parler et qu'il soit dans le noir complet. En plus les gestes tendres du debut etait un peu contraire à la personnalité de drefan.

Par contre ce qui m'a derangé, c'est plus l'attitude de richard. J'aurais preféré que ce soit plus realiste et que richard pardonne tous simplement à kalhan. Au lieu de ça, on a richard qui est la victime de la tromperie qui revient tout suppliant et qui demande à kalhan de lui pardonner avec une pseudo excuse sur le fait d'avoir voulut profiter de peu qu'on lui accordait. Il est passé de victime reel à coupable sans raison valable.
J'ai vraiment trouvé cette situation pas credible. Si tous les hommes etait aussi comprehensif que richard, je crois que le monde serait remplis de cocus.


This is Jason Bourne, the toughest target that you have ever tracked

Hors ligne

#16 26-03-2007 16:34:59

Brut4l-Zeed
Sorcier
Lieu : Peyrolles-En-Provence
Inscription : 27-12-2006
Messages : 212
1 an1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Sa leur apprendra a attendre..... Si ils avaient pas si attendu alors ils auraient pu en profiter.......

Même si c'est orrible, je crois que c'était necessaire pour qu'il se mette a l'oeuvre un peu.......

parcequ'être tenu en aleine depuis 4 livres, sa pèse........

MDR jabuse mais je le pense un peu.......


Avec Linux tu as un Noyau, avec Windows tu as des pépins... smile

Hors ligne

#17 26-03-2007 16:42:41

Tia
Membre
Inscription : 07-12-2006
Messages : 5 137
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

lol

Nan mais ce passage est pour ma part dur.

Nan mais c'est vrai quoi c'est chaud (enfin dans le sens où c'est délicat cette situation...pas dans le sens...zut vous m'avez comprise  lol  tongue ) je n'ai pas aimer la reaction de richard...mais en même temps je crois que à sa place je serais un peu blesser dans ma "fierté" car bon....M*** je laisse tomber j'arrive pas à m'exprimer...ENFIN SI J'AI PAS AIMER CE PASSAGE !!!!!!!!!!!!!!!!


Once Upon a Time...

Hors ligne

#18 26-03-2007 16:45:05

Ophidia
Mord-Sith
Lieu : in a galaxy far far away
Inscription : 23-08-2006
Messages : 3 059
1 an1 an
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Moi j'ai au contraire beaucoup aimé ce passage, même si j'étais totalement boulversée lorsque Richard entre dans le Temple.
Moi je comprend sa réaction, même si je comprend celle de Kahlan. De même que son pardon ensuite, je trouve que c'est la preuve d'un très profond amour et j'ai trouvé ça magnifique (eh oui, mon côté romantique encore une fois  lol )


Le bonheur n'est réel que s'il est partagé

Hors ligne

#19 29-03-2007 19:09:03

lima
Mord-Sith
Inscription : 08-02-2007
Messages : 284
1 an1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Justement c'est la le probleme. Il lui aurait tous simplement pardonné, cela aurait été non seulement une grande preuve d'amour mais aurait egalement rendus la situation realiste.
Alors que lorsqu'il revient, on a l'impression que kalhan n'a fait aucune faute et que tous est de la faute de richard qui revient tous suppliant et qui demande à kalhan de lui pardonner en se mettant à genoux.

Désolé mais j'ai vraiment pas trouvé ça normal. Qu'on le veuille ou non, kalhan l'a clairement trompé ou plutot en à eu l'intention et le retournement de situation à la fin m'a vraiment derangé et j'aurais aimé que richard ait un peu plus de fierté. L'auteur à mon sens a voulut garder une certaine pureté à leur amour et s'est arrangé pour que la tromperie n'en soit plus une mais au final ca rend un peu la situation ridicule.


This is Jason Bourne, the toughest target that you have ever tracked

Hors ligne

#20 17-10-2007 22:07:58

sashai
Flamme-nuit
Inscription : 25-09-2007
Messages : 88

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

bon, je viens de lire LE passage et il est temps que j'y mette mon grain de sel... huh
c'est sur, Goodkind est un pervers! je comprends pas qu'apres la scene de l'union du temple des vents vous puissiez penser que l'auteur est puritain : j'ai jamais vu un auteur pousser autant dans le glauque!

pour ceux qui se demande pourquoi Richard et Kahlan n'ont jamais eu d'avantage l'occasion de se sauter dessus, il y a une bonne explication à un moment : richard ne veut pas etre apparenté à son pere qui utilisait les femmes et les prenait comme bon lui semblait, il veut attendre de se marier à kahlan pour faire l'amour pour une histoire de respect et d'engagement... moi ca me convient la barriere psychologique du pere.

et pour ceux qui pense que richard est le gendre ideal, alors là je suis carrement pas d'accord  mad  et donne raison à 200% à Kahlan! parce que lui savait qu'il faisait l'amour à Kahlan mais elle, a clairement subi un viol!!!!! Richard a violé Kahlan!!! en effet c'est pas terrible comme 1ere fois! comment un homme qui est censé l'aimer peut il la forcer??? certes reellement, physiquement c'était richard mais il savait qu'elle pensait que c'était Drefan qui la forcait. je ne sais pas ou il a été chercher sa "motivation" mais c'est carrement malsain. je suis desolée mais il aurait du s'arreter! 1ERE FAUTE DE SA PART A LUI

apres s'etre faite violée, kahlan a d'autant plus de merite de revenir à la charge aupres de son bourreau "pour prendre un peu de plaisir" comme exigé par les esprits. franchement chapeau pour sa capacité à l'abstraction... et les details que donne l'auteur sur le gout de son sang menstruel pendant qu'elle tente de ranimer le colosse à un oeil endormi....  mad non mais franchement là j'ai failli vomir! je suis tres tres en colere contre cette scene! le moins qu'on puisse dire c'est que goodkind ne laisse pas son lecteur insensible...
bref, apres s'etre fait violée, elle utilise son tortionnaire comme outil de plaisir et Mossieur richard fait la gueule pour ca!! ah parce qu'il pense qu'elle s'est bien amusée pendant la 1ere partie?! il lui a fait du mal en 1er et au lieu de la consoler, il la laisse toute seule en l'ignorant. 2EME ERREUR DE SA PART A LUI;

et lui quand il était le compagnon de Dena sous la menace d'un agiel, est ce que Kahlan s'est eloignée de lui? Est ce qu'elle lui a reproché quelquechose? non! Lui s'est uni à dena sous la menace d'un agiel, elle a cru s'unir à Drefan sous la menace d'une epidemie : un peu de compassion et de comprehension de la part de richard n'aurait pas été de trop. 3EME ERREUR DE SA PART A LUI.
je finirai en disant que richard est un abruti!  roll  c'est pas la premiere fois qu'il lui fait le coup de se draper dans sa dignité blessée sans essayer de comprendre ses motivations à elle (cf le tome 2, quand elle le force à mettre le collier magique) je trouve qu'il a tous les torts à avoir envenimer la situation et le voir demander pardon me semble tout à fait justifié, voire minime!
voilà c'était mon loooooong coup de gueule contre cette scene franchement ecoeurante!

ps: ah oui au fait, c'est quoi cette histoire d'esprits qui emprisonnent le pouvoir d'inquisitrice pour qu'elle soit une femme normale? alors on cherche une solution à ce probleme pendant tout le tome 1 et tout d'un coup, ca ne pose plus de probleme! bien pratique ce petit retournement... vraiment de la facilité scenaristique  beuh

Dernière modification par sashai (17-10-2007 22:12:24)


Tout ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort!

Hors ligne

#21 17-10-2007 22:55:41

François
Archiviste
Oathbringer
Inscription : 21-08-2006
Messages : 14 152
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an6 mois
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Je n'avais pas vraiment réfléchit à toutes les erreurs que fait Richard, et dieu sait qu'il en fait, mais je dois dire que ton coup de gueule est particulièrement bien argumenté et détaillé jap , et je te suis parfaitement dans ta pensée.

Au sujet des esprits qui emprisonnent le pouvoir d'Inquisitrice il faudrait que je relise le passage, mais je pense qu'il s'agit soit d'une facilité scénaristique, soit que les personnes qui envoyer le Temple là où il est savait par les prophéties quelles seraient les personnes qui tenteraient de le ramener dans notre monde.

Hors ligne

#22 18-10-2007 09:48:04

bricofoy
Guide forestier
Le Sang de la Déchirure
Lieu : ria (66)
Inscription : 21-08-2006
Messages : 1 253
1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an1 an
Site Web

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

a écrit :

je finirai en disant que richard est un abruti!  roll

tu verra, à la lecture de la suite ça se précise lol

Hors ligne

#23 18-10-2007 16:18:45

Adie
Dame aux ossements
Inscription : 18-10-2007
Messages : 15
1 an1 an

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

sashai, j'ai presque envie de dire que je suis totalement d'accord avec toi, mais; de 1 ça te ferais trop plaisir  wink  et de 2, en lisant la scène ce n'est pas tout a fait ça. En effet Richard a des tors, là je suis d'acc, mais les sentiments se développent sur le coup, la réflection ne vient qu'après... Nous on voit la chose d'un angle particulier, celui de Kahlan, ce qu'elle se dit dans sa tête et tout, mais imagine la scène écrite par Richard...
Il se doit de coucher avec elle, comment lui faire comprendre, etc, après maint essais, il doit le faire quand-même. il la "viole". une fois que l'horreure est passée, elle en redemande, va jusqu'à le stimuler malgré le sang et crie son plaisir... quand tu aimes quelqu'un que quelques minutes avant tu lui jure de toujours l'aimer et que 10 minutes après tu jouis comme jamais... il y a de quoi se poser des questions non? Moi je crois qu'à sa place je me serais retiré tellement j'aurais pas accepté, je ne sais même pas comment il a pu être de nouveau en forme (décidément soit il était alors vachement en manque, soit il a une volonté et une imagination de fer, soit je ne comprends rien aux hommes...).
Bon apprès qu'il réflechisse et revienne pour se faire pardonner je comprends bien. pour moi ça joue cette scène, même si je la trouve horrible pour le lecteur qui se sent totalement impuissant face à ce désastre pleur06

Hors ligne

#24 18-10-2007 17:23:00

sashai
Flamme-nuit
Inscription : 25-09-2007
Messages : 88

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

c'est vrai que j'étais vachement "vener" juste apres cette lecture...  embaras04

et heureusement que Goodkind l'a ecrit du point de vue de Kahlan, sinon, s'il n'y avait eu QUE le point de vue masculin, il aurait eu les hordes feministes sur le dos! mais c'est vrai que d'un autre coté, c'est dommage qu'il n'y ait QUE le coté feminin...

allez maintenant que je suis un peu calmée, je vais trouver une excuse à richard en disant qu'il l'a violée par devoir... ouais c'est sur que de voir la femme qu'on aime s'abandonner (symboliquement) à un autre, ca creve le coeur mais je trouve que Kahlan est quand meme plus à plaindre (et encore pov nadine!!)

pardon messieurs de cet eclat feminin mais l'auteur est vraiment un salaud avec les femmes (frustration, oedipe mal soigné? lol!!!)


Tout ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort!

Hors ligne

#25 18-10-2007 20:05:00

dara
Sorcière guérisseuse
Lieu : a great (r)evolution!
Inscription : 28-08-2007
Messages : 1 119
6 mois

Re : La scène crue avant l'entrée dans le Temple des Vents

Je pense que Richard a essayer de "forcer" Kahlan la première fois pour qu'elle se rende compte que c'était lui et non Drefan qui se trouvait dans son lit... Attention! je ne cherche pas d'excuses à Richard, c'est juste l'explication que je me suis trouvée ; Richard est un mec, donc il a juste retenu que Kahlan a pris son plaisir avec un autre et non qu'il avait blessé (aussi bien physiquement que psychologiquement) la femme qu'il aimait le plus au monde! 
J'étais dégoutée aussi à la fin de cette scène, parceque Kahlan n'y était pour rien et on avait l'impression qu'elle avait commis le crime le plus horrible qui soit... Richard est un imbécile quand il s'agit d'ecouter les autres se justifier (puisqu'il les écoute pas huh )

a écrit :

l'auteur est vraiment un salaud avec les femmes

vu les scènes de viols subis par quasiment tous les personnages feminins... beuh

Dernière modification par dara (18-10-2007 20:05:31)


God have mercy on our souls
God have mercy on our dirty little hearts
We just wanted to know what it was like
All we are worth is zeros and ones

Hors ligne

Pied de page des forums

Accès aux sites :     WebFantasy | Terry Goodkind | Patrick Rothfuss | Brandon Sanderson

Propulsé par FluxBB
Adapté pour WebFantasy.fr

[ Générées en 0.159 secondes, 13 requêtes exécutées - Utilisation de la mémoire : 749.17 Kio (pic d'utilisation : 804.86 Kio) ]