Le Trône de Fer - George R.R.Martin

Perséphone · 29-05-2012 13:47:35

D'accord je pensais que l'anglais était vraiment du même niveau que la traduction de Sola. Merci !

Mickuss · 29-05-2012 19:33:38

Je pensais la même chose aussi, mais c'est pas tout à fait ce niveau. C'est un peu plus élevé qu'un anglais standard je dirai, mais pas beaucoup plus.

Perséphone · 07-06-2012 15:47:08

Ayé, finis le premier tome depuis quelques jours.
Il ne m'a pas apporté grand chose d'autre que la série mais je suis bien contente de m'y être mise, je vais pouvoir lire le deuuuuuuuuuuuux big_smile

Mickuss · 07-06-2012 19:22:45

Pour le premier livre, c'est normal, la série y était très fidèle.
Le deuxième tu découvriras un peu plus de perso secondaires et des détails différents de la saison 2 qui a pris un peu plus de liberté.

Cara · 02-08-2012 19:14:17

Vu que j'aime énormément la série, je me suis mise aux livres moi aussi. Je suis déjà super contente d'avoir mis la main sur un coffret des cinq tomes en VO pour une petite trentaine d'euros (à la base, le coffret était quand même à 60 euros. Comme quoi, la patience paie des fois ! lol ). Bref, je viens de boucler le premier tome.

Même constat que Perséphone : pas de surprises vu à quel point la première saison de Game of Thrones lui a été fidèle (dans un sens, ça fait plaisir, mais dans un autre, la lecture n'est pas très palpitante tongue ). Reste que pour la perfectionniste au fond de moi, c'est toujours sympa de découvrir plus de détails, notamment sur le passé du royaume et des grandes maisons, et aussi de découvrir quelques petites variations/différences/choses passées sous silence dans la série. D'ailleurs, j'ai une question sur le tout dernier chapitre, que j'interprète différemment de la série pour le coup :

Spoiler fin du tome 1 - A Game of Thrones, cliquer pour lire

Les dragons "reviennent"t-ils à la vie uniquement parce que Daenerys vient de sacrifier trois vies ? (Khal Drogo, le cheval, et la sorcière). Parce que dans la série, on a l'impression qu'il suffisait de les faire cramer dans une bonne petite flambée pour les réveiller ironique

Or, en lisant le chapitre, on dirait bien que Daenerys fait de la "magie" en se basant sur ce que la sorcière avait fait pour Khal Drogo.

PS : sinon, j'ai trouvé ça marrant que ce soit Catelyn qui pousse Ned à aller à King's Landing, alors que dans la série, elle refuse désespérément qu'il parte...

Mickuss · 02-08-2012 21:32:58

Génial ça que tu aies aussi attrapé le virus Trône de Fer smile

Pour ta question, ben justement c'est selon l’interprétation. Mais beaucoup de lecteurs (dont moi) pensent comme toi pour la magie du sang et des sacrifices.

Spoiler Tome 1, cliquer pour lire

Et non, ils ne suffit pas de mettre des œufs dans le feu pour qu'ils éclosent car justement l'un des aïeuls de Daenerys est mort lors d'un "accident" ou expérience au cours de laquelle il a tenté de faire éclore des œufs, se désespérant de la disparition desdits dragons. Donc a priori il a du essayer d'utiliser une magie dangereuse, et de ce fait il a du tenter de mettre les œufs dans le feu avant ça. Ça me parait logique en tout cas, les Targaryens ils aiment bien le feu smile

Je ne sais plus si cette anecdote est raconté dans le livre 1 ou pas mais bon, je ne spoile pas grand chose^^

Enfin, le passé du Royaume semble revêtir une importance grandissante au fil des tomes surtout quand on se questionne sur l’ascendance de certains personnages, les mystères de la Cour, les anciennes alliances, la 1ere guerre contre les Autres, ...
De belles révélations sont a prévoir dans les tomes 6 et 7 donc il ne faut pas sauter les livres 1 et 2 sous prétexte qu'on a vu la série (Je ne sais pas combien de temps j'ai dû argumenter avec mon frère avant de lui faire entendre raison sur ce point-là) au risque de rater des détails qui ne sont pour l'instant que des détails mais qui risquent de passer au premier plan avant le grand final.

Cara · 02-08-2012 21:54:57

Merci pour la réponse. Et puis, vu ce que tu dis, je suis contente d'avoir démarré au début. smile
Bon, au pire, connaissant ma mémoire défaillante, y'a toujours le petit historique pour chaque maison en fin de tome... ironique

Spoiler Tome 1, cliquer pour lire

Me semble pas avoir lu cette anecdote quelque part. J'avoue que j'ai parfois décroché au milieu des paragraphes siffle

Donc c'est toujours possible que je sois passée à côté. Mais je ne pense pas étant donné que la plupart des chapitres qui m'endormaient étaient ceux de Bran. roll

Donc la série a bel et bien simplifié les choses, surtout que dans la saison 2, Daenerys conduisait en "erreur". Elle enfonçait le clou en disant qu'elle avait rêvé de mettre ses oeufs dans le feu, avant de le faire. Donc voilà voilà. C'est pour ça que je doutais. Bon bah je vais entamer le tome 2. Pas sûre de le lire aussi vite. 800 pages en un peu plus d'une semaine, c'est quasi un record pour moi ironique

Mickuss · 03-08-2012 00:29:29

Tu liras vite les tomes 2 et 3 aussi (surtout le 3 qui est pour moi le meilleur de la série).

Le 4 est un peu long a lire car il se concentre sur la moitié des persos uniquement et du coup je languissais d'en savoir plus sur les autres^^

Et ouais le listing en début de bouquin est parfois bien utile quand un perso secondaire d'une grande famille réapparait au bout d'un moment. Ça permet de continuer à lire sans se dire pendant 2 chapitres "Mékicéssuila ?" ironique

Florian · 10-08-2012 21:08:53

Les Noces Pourpres et La Loi du Régicide sont pour moi les deux meilleurs tomes de cette série. Les suivants sont pas mal non plus dans leur genre, mais je les ai moins vite dévoré que les premiers. Une série assez prenante, riche et agréable dans l'ensemble.

Orion · 15-08-2012 09:50:20

a écrit :

Tu liras vite les tomes 2 et 3 aussi (surtout le 3 qui est pour moi le meilleur de la série).

Bien d'accord avec Mick smile Le tome 3 est pas mal mon tome préféré aussi suivi de près par le tome 2 et 5 à égalité smile

C'est une série géniale, sérieusement, après avoir passé le tome 2 et qu'ainsi tu ne te baseras plus sur la série pour les livres, tu vas découvrir la vraie qualité de ce cycle coeur (même si les séries sont excellentes!)

Arthan · 16-08-2012 11:10:47

Quelques nouvelles de l'avancement du cycle : http://www.elbakin.net/fantasy/news/tro … avant-2014

Et puis la couverture du tome 14 est juste .. juste .. Juste.
OWI

Mickuss · 16-08-2012 11:48:23

Comme certains le disent déjà sur La Garde de Nuit, cette couverture bien que jolie et bien dessinée avec, il faut le reconnaitre un joli coup de crayon, fait beaucoup trop cliché de la fantasy actuelle avec une pétasse blonde platine et un gros dragon sous son contrôle.
Drogon est un peu surdimensionné et il me parait un tantinet trop docile smile

Puis bon j'ai déjà ADWD, si j’achète une version française ce sera une intégrale, pas un découpage à la Pygmalion.

Arthan · 16-08-2012 12:53:45

Pour ma part j'attends la sortie de l'intégrale 5 ^^.

Arakasi · 16-08-2012 14:18:06

Jolie couverture, mais trop classique pour moi roll
Une blonde, un dragon... Hum... La symphonie des siècles?
Ah! Raté! C'était Le Trône de Fer...

En tout cas une info: Danny' n'est pas (encore) sur le Trône wink

J'attendrai l'intégrale 5, mais si ça a un rapport avec le livre, il à l'air prometteur!

Mickuss · 16-08-2012 18:08:34

Pour le coup, il s'agit du trône de la cité de Meereen.

Dernière modification par Mickuss (16-08-2012 18:08:44)

Arthan · 16-08-2012 19:38:55

Comme il est indiqué dans le titre siffle ( BIEN VU ! )

Arakasi · 16-08-2012 20:12:07

Celui-là à l'air beaucoup plus confortable smile
Même si je trouve que la Daenerys de l'illustration fait beaucoup plus ... mature (?) que la Daenerys des livres hmm

fuer raug'moss · 18-08-2012 12:24:17

a écrit :

Même si je trouve que la Daenerys de l'illustration fait beaucoup plus ... mature (?) que la Daenerys des livres

je trouve que Danny est plutôt mature pour son age dans les livres .
elle a parfois des réactions d'adolescente, mais pour la plupart du temps elle n'est pas si gamine que ça

Perséphone · 22-08-2012 17:23:49

En effet j'ai fini l'intégrale 2 et j'ai bien fait de les lire avant de poursuivre avec le 3, car même si le premier est comme dit Cara pas très palpitant si on a vu la série, le 2 a beaucoup de choses en plus et en moins. J'ai été d'ailleurs plusieurs fois déçue qu'ils n'aient pas retranscrit certaines choses, comme le passage de Daenerys dans la maison des nonmourants qui est vraiment différent(je me pose tellement de questions au sujet de cette song of ice and fire, j'adore le mystère que ca dégage). A l'inverse,

Spoiler tome 2, cliquer pour lire

dommage qu'Arya ne fut pas l'échanson de Tywin dans le bouquin, et qu'il n'y ai aucune avancée quelconque au sujet d'une guerre impliquant les marcheurs blancs.

Mais bon, faut quand même pas exagérer, j'ai trouvé la saison 2 quand même bien fidèle.

Arakasi · 22-08-2012 17:42:27

@Perséphone, si je puis me permettre de donner mon interprétation sur "A Song of Ice and Fire", je ne sais pas si cela a était abordé sur dans les 12 précédentes pages donc veuillez m'excuser si c'est le cas.

Spoiler Spoiler fin du T1, cliquer pour lire

G.R.R.Martin semble s’être pas mal renseigné sur tous les sujets évoqués. Il doit sans doute connaitre les grandes chansons de geste médiévale.
Pour moi, le titre "A song of ice and fire" ("La musique/le chant/la chanson de la glace et du feu" renvoie bien évidemment au feu des dragons et à la glace des "autres").
Je pense que l'auteur à voulu imiter dans la construction du titre ses "gestes" médiévale. (Ex: La chanson de Rolland).

Pour moi, la traduction en "Le Trone de Fer" est nettement (trop) prosaïque et rend mal justice selon moi à la pensée que je prete à Mr Martin.

Il me tarde de lire la prochaine intégrale en français pour savoir si une autre théorie pourrait se concrétiser...

Juste une/deux question en passant:
-Les tomes découpés lors de la VF sortent-ils bien longtemps avant la sortie les intégrales? Il me semble avoir lu comme délais 9 mois. Est-ce vrai?
- Est-il prévu une réédition grand format des Intégrales du Trone de Fer (comme celle de La Roue du Temps) ou non?

Merci par avance.

Dernière modification par Arakasi (22-08-2012 17:42:53)

fuer raug'moss · 22-08-2012 19:00:22

a écrit :

Les tomes découpés lors de la VF sortent-ils bien longtemps avant la sortie les intégrales? Il me semble avoir lu comme délais 9 mois. Est-ce vrai?
- Est-il prévu une réédition grand format des Intégrales du Trone de Fer (comme celle de La Roue du Temps) ou non?

chaque tome prédécoupé sort d'abord en grand format, puis en poche et enfin en intégrale.
mais il me semble que les intégrales n'existe qu'en poche et pas en grand

Mickuss · 22-08-2012 20:01:04

Pour la signification de "A Song of Ice and Fire", celle que tu avances Arakasi est celle qui fait depuis des années la quasi-unanimité chez les fans.
Mais en fait, il y a de nombreuses et différentes oppositions feu-glace dans le cycle: On peut citer en premier lieu les Dragons et les Autres, le froid du Mur et la chaleur à Essos, les batailles à venir dans le tome 6 qui sont déjà nommées Bataille de la Glace pour l'une et du Feu pour l'autre (mais je n'en dis pas plus^^)..., etc...

Mais oui je pense comme toi que la première signification est clairement l'opposition Feu des Dragons et Glace des Autres.

Perséphone · 23-08-2012 09:51:03

Ca ok, je m'en étais douté mais je trouvais curieux que certains voix peut être prophétiques mentionnent ce terme au sujet de Dany dans la maison des nonmourants. En même temps, pas si curieux que ça, car je suis sure que seuls les dragons peuvent venir à bout des Autres (et c'est pour ça que Dany va sauver tout le monde et monter sur le trone de fer pour toujouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurs !!!)

Je pensais peut être à un autre sens caché. Mais j'ai tjs tendance à chercher pleins de sens où il n'y en a pas. ironique

Dernière modification par Perséphone (23-08-2012 09:55:48)

Mickuss · 23-08-2012 09:56:26

Et bien non pas que les Dragons.
Lors de la Longue Nuit il y a de ça un paquet d'années. Un héros nommé Azor Ahaï avec une épée enflammée (après qu'il l'eut passée au travers du corps de la personne qui comptait le plus pour lui, à savoir sa femme) a réussi à vaincre (du moins à repousser) les Autres vers le grand Nord.

Perséphone · 23-08-2012 10:12:13

Euhhh beuh ca suffit les spoils là ! wink

Donc la team Superdany et Superméli vont sauver le monde des vilains. Puis s'entretuer ^^ Je spécule et divague excusez moi.
Et qu'est devenue cette épée ? C'est celle de Stannis maintenant ?

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